#22 - Wort. Wert. Wirkung. – Wie Sprache Führung verändert

00:00:00: Du hörst den offiziellen MDL-Podcast mit deinem Host, Marin Florence Klump.

00:00:06: In der heutigen Folge spricht sie mit Natalie Walner über die Frage Warum reicht reine fachliche Kompetenz für Führung meist irgendwann nicht mehr aus?

00:00:16: Es geht in dieser Folge um die Kraft bewusster Sprache Die Bedeutung persönlicher Werte und die Frage warum unsere Wirkung oft etwas anderes ist als unsere eigentlichen Absichten.

00:00:27: Natalie spricht hier über ihre persönlichen Erfolge, Wege und vor allem auch der Entstehung ihrer Methode

00:00:36: Wort Wert

00:00:37: Wirkung.

00:00:38: Viel Spaß bei der Folge und let's go!

00:00:41: Viele Führungskräfte und Unternehmer haben fachlich alles erreicht was sie sich vorgenommen haben und trotzdem kommt irgendwann der Punkt an dem Sie spüren Mehr Wissen allein reicht nicht mehr.

00:00:52: Es geht um Klarheit, Haltung, Werte und die Wirkung, die wir auf andere Menschen haben.

00:00:56: Genau darüber spreche ich heute mit Natalie Wallner.

00:01:00: Sie begleitet Führungskräfte und Unternehmer Mit ihrer Methode Wort, Wert, Wirkung Auf dem Weg zur Bewussterführung und echter Wirksamkeit.

00:01:08: Wie viel Einfluss haben Worte tatsächlich auf unser Leben und unsere Führungen?

00:01:12: In jedem Wort steckt Energie Und wir spüren die Energie dieses Wortes heißt, ich kann Worte sehr klarbringen.

00:01:22: Ich kann Wörter mit sehr viel Impulsivität bringen.

00:01:25: Ich kan Wörte mit sehrviel Effektivität und Effizienz bringen.

00:01:30: Ja!

00:01:30: Ich kann Worten mit sehr viele Empathie wählen.

00:01:34: Das sind unterschiedliche Werte ebnen aber sie kommen beim Gegenüber an.

00:01:39: Und wenn ich sage du machst das jetzt?

00:01:43: Hat es eine andere Energie wie haltet dich an die Struktur?

00:01:48: Und es hat eine andere Energie als, lass uns es umsetzen effektiv schnell und es hat auch eine andere energie als Lass es uns miteinander machen.

00:01:58: Und so ist es wichtig gerade in der Führungsebene zu gucken, ah welche energie, welche worte, welche werte sind in mir aktiv?

00:02:17: Google ich ihn ab und wir sprechen oft vom Gleichen.

00:02:22: Wir sagen, ja Kommunikation ist in unserem Betrieb sehr wichtig!

00:02:27: Ja und wir nicken alle ganz brav, das ist sehr wichtig.

00:02:31: nur wir gucken aus einer anderen Wertebrille drauf und dann beginnen Konflikte.

00:02:35: also warum sind Worte wichtig?

00:02:37: Weil sie unsere Zusammengehörigkeit nach austragen weil Sie unseren Tonstruktur geben Weil sie ausdrücken, wer die Fäden in der Hand hält.

00:02:49: Weil Sie ausdrucken wo wir miteinander hin wollen welche Ziele wir erreichen wollen.

00:02:55: weil sie aus drücken Wir gehören zusammen, wir entscheiden zusammen oder vielleicht von allem etwas.

00:03:03: also Der Wertkommunikation ist wichtig Ist überall gleich Aber der Wert dahinter ist ein anderer und den dürfen wir sehen.

00:03:12: Und wenn wir den sehen Dann sehen wir auch den Menschen, der sie ausspricht und dann können wir auf der Ebene miteinander eine gute Lösung finden.

00:03:22: Das stimmt!

00:03:22: Wie ist denn das wenn du mit Unternehmern sprichst?

00:03:25: im Endeffekt geben diese Unternehmer ja genau ihre Werte, Worte weiter an die Mitarbeiter?

00:03:32: Und genau an diesem Punkt arbeitest du wahrscheinlich mit den Unternehmern.

00:03:35: Jeder Unternehmer ist hier auch auf seiner ganz eigenen Werte eben unterwegs Und wir unterscheiden ja auch, wenn wir miteinander arbeiten in unserem Führungsrat dem Tool mit dem ich arbeite.

00:03:47: Wie geht es dem Unternehmer im Innen?

00:03:51: Wie bringt er das nach außen?

00:03:53: Also seine Haltung und sein Ton?

00:03:56: Wie ist das Kollektivfirma im Innen gestrickt?

00:03:59: Wie agiert das?

00:04:01: Und welche Produkte, Strukturen und Prozesse macht denn diese Firma aus?

00:04:05: Also wie wirkt sie im Außen.

00:04:06: Wir gucken oft drauf und sagen, naja, wir müssen die Strukture verändern.

00:04:11: Ja!

00:04:11: Und dann werden wir meistens geholt mal irgendwas nicht funktioniert so.

00:04:15: Dann kommen wir an und gucken und sagen ja das ist richtig also an der Stelle da unter steht ihr aber es hat etwas zu tun mit deiner Haltung Dann wird es meistens etwas schwierig.

00:04:28: Weil dann verlassen wir ja so diesen Bereich von, das hat nichts mit mir zu tun und es ist neutrales in Strukturen Prozesse, sondern dann wird's persönlich.

00:04:41: Und dann gehen die Schwierigkeiten los wahrscheinlich?

00:04:43: Und dann geht gerne mal diese Schwierigkeit los nicht immer aber manchmal und auch da sind die Strukture um Prozessen, die haben etwas zu tun mit dem Kollektiv im Innen.

00:04:56: Ja.

00:04:57: Und die Frage, die da im Raum steht ist, wofür hast du dieses Unternehmen gegründet?

00:05:04: Kannst du diesen Sinn, den du damals dahinter gesehen hast?

00:05:07: wie wirkt der noch im Unternehmen?

00:05:09: Ist er überhaupt noch da?

00:05:11: und wenn der nicht da ist was hat das mit dir zu tun?

00:05:15: Wie drückst du das aus?

00:05:17: Das heißt Wir gucken wirklich nicht nur auf die Worte sondern wir gucken immer auf vier Quadranten weil alle vier Quadranten miteinander zu tun haben, nur das was für viele greifbar ist und über das wir heute ja auch miteinander reden erst.

00:05:35: Worte haben Energie, Worte werden im Außen sichtbar und deswegen können wir an der Stelle einfach immer am allerbesten ansetzen.

00:05:44: Welche Rolle spielen denn unsere Werte bei Entscheidungen?

00:05:49: Und bei der Führung oder Veränderungen?

00:05:51: Also werte spielen bei allen unseren Entscheidungen eine große Rolle egal ob wir privat beruflich entscheiden.

00:05:57: Wir entscheiden aufgrund unserer Werte.

00:05:59: Matrix, wenn mir mein Vorankommen wichtiger ist wie der Zusammenhalt im Team dann werde ich auch auf dieser Werteebene meine Entscheidungen treffen.

00:06:11: Wenn mir das Einhalten von Strukturen und Ordnung wichtig ist Und ich dass über Effektivität und Effizienzstelle Dann werde Ich mich an Struktur und Ordnung halten egal Auch wenn da hinten das Ergebnis vielleicht eher suboptimal ist.

00:06:26: Das heißt, alle unsere Entscheidungen die wir treffen ob jetzt bewusst oder unbewusst treffen wir aufgrund unserer eigenen inneren Werte Matrix und das ist so privat auch im Beruf.

00:06:37: Warum sind denn auch Worte viel mehr als eine reine Kommunikation für dich?

00:06:42: Mein Vater hat zu mir gesagt Kind du bist Beherrscher deiner Worte und einmal ausgesprochen beherrschen sie Dich.

00:06:49: Und wenn ich zu dir sage nur fiktiv jetzt als Beispiel machen, kannst du vielleicht einfach sinnvollere Fragen stellen?

00:07:01: Dann macht das was mit dir.

00:07:03: Ja

00:07:04: und das kann ich nicht mehr zurücknehmen!

00:07:06: Das bleibt.

00:07:09: Deswegen jedes Wort löst einem anderen etwas aus

00:07:13: Eine Emotion, genau.

00:07:15: Sie sind verbunden mit Emotionen liegt natürlich auch ein Stück weit daran dass unsere Hörbahnen sehr dicht an unserem emotionalen Zentrum der Amygdala verlaufen.

00:07:25: also wir können die Schwingung der Worte das Wort selber das was dazwischen kommuniziert wird gar nicht von Emotion trennen sondern das kommt an es wird bewertet und dahinter liegen unsere Werte.

00:07:41: Ich finde unsere Sprache so wunderschön und man kann mit unserer Sprache auch so viel machen.

00:07:46: Und deswegen finde ich das auch ganz arg wichtig, dass man sehr viel miteinander spricht.

00:07:51: Ja!

00:07:53: Unsere

00:07:53: Sprache

00:07:54: ist lebendig aber wir können sie blau nutzen.

00:07:57: also wenn ich sage von Struktur rede nehmen wir einmal dieses Modell her Blau dann ist die Sprache sehr strukturiert

00:08:07: Wenn ich

00:08:08: in Orange spreche sehr effizient.

00:08:13: Wenn ich auf Grün spreche, dann spreche ich über das Miteinander.

00:08:18: Dann ist sie menschlich verbindend.

00:08:22: Es nimmt alle mit und ich kann in den Streifen weitergehen und sagen ja, ich kann es ja auch situationsbedingt nutzen.

00:08:30: Also das ist dann das nächste.

00:08:32: Genau, was bei dir mit der Aussage mitschwingt?

00:08:36: Mir sind die Menschen wichtig!

00:08:38: Was sind denn typische Sprachmuster,

00:08:40: die Menschen unbewusst blockieren?

00:08:42: Gibt es da welche?

00:08:44: Im Prinzip... gibt es keine Sprachmuster im Außen, sondern eher so diese inneren Selbstgesprächskreisläufe die wir haben.

00:08:53: Die na klar.

00:08:54: also wenn ich in meinem Inneren immer noch diesen kleinen Struktur-Mensch sitzen habe der immer noch sagt du haltet dich an die Regeln, haltet sich an die Ordnung passt bloß auf dass du hier an der Stelle ne?

00:09:06: Du weißt genau der Prozess läuft so und so.

00:09:08: bitte weich nicht davon ab.

00:09:10: Wenn ich diesen kleinen Monk in mir sitzen habe, dann kommt natürlich derjenige, der sagt, das ist doch egal.

00:09:17: Sonst mal ausprobieren und vielleicht geht es ja schneller und vielleicht kommen wir so ans Ziel.

00:09:21: Der kommt zu kurz.

00:09:23: Also sind dann eher die unbewussten inneren Gesprächskreisläufe, die uns persönlich einmal eingrenzen?

00:09:32: Es ist aber natürlich auch die Unternehmersprache oder die Sprache der Führungskräfte.

00:09:36: wenn ich jetzt einen Mitarbeiter hab sagen wir mal, der sehr stark auf Grün unterwegs ist.

00:09:42: Also sehr stark verbindend und sagt, na mal lass uns doch alle mal darüber reden!

00:09:47: Und was sagen denn die anderen dazu?

00:09:49: Ich möchte auch meinen Teil dazu beitragen.

00:09:53: Dann habe ich vielleicht eine Führungskraft, die eben sagt, das ist die Hierarchie so und so muss das ablaufen, dann passt das nicht zusammen.

00:10:02: Und dann blockiert die Führungskraft den Mitarbeiter?

00:10:06: Ja

00:10:07: klar Und der Mitarbeiter kommt bei der Führungskraft, weil er die Struktur dahinter nicht hört aber auch nicht weiter.

00:10:14: Also deswegen... Da fittet das nicht und da ist es eben ganz gut wenn man Verständnis auf beiden Seiten hinbekommt.

00:10:23: Wir sagen immer so Menschen verlassen die Führungen und dann sind wir schon wieder so bei dieser Bewertung an allen.

00:10:30: Es sind die Fährungskräfte schuld.

00:10:33: Nein!

00:10:33: Das ist immer ein Miteinander.

00:10:35: Klar, was wir wissen ist wenn viele Mitarbeiter im Unternehmen verlassen dann verlassen die Mitarbeiter den Menschen.

00:10:43: Es kann die Führungskraft sein es kann der Unternehmer sein das können die inneren Werte des Kollektivs sein.

00:10:50: Das ist richtig!

00:10:52: Das ist korrekt.

00:10:52: sie verlassen Menschen aber Sie verlassen nicht nur die Fährungskraft.

00:10:58: Was macht denn aus deiner Sicht eine Persönlichkeit wirklich wirksam und authentisch?

00:11:05: ihrer Worte bewusst werden, sich ihrer Werte bewusst werden und sich ihrer Wirkung bewusst werden.

00:11:11: Das ist das was es braucht.

00:11:13: An dem Moment wo wir wissen für was wir stehen, was uns wichtig ist indem wir bewusst Worte wählen um Dinge miteinander zu klären oder Dinge anzuweisen.

00:11:29: wie auch immer wenn ich mir meiner Wirkung im Außen bewusst bin dann

00:11:36: Viele Menschen kommen ja auch irgendwann mal an diesem Punkt.

00:11:39: Gerade auch Unternehmer, wo es dann heißt also so kann's jetzt nicht weitergehen!

00:11:44: Warum ist denn dieser Moment auch eine Chance für jeden?

00:11:47: Weil genau der Punkt, der Punkt ist, an dem Entwicklung möglich ist.

00:11:51: Solange wir uns bequem nach hinten lehnen und sagen das alles in Ordnung, solange brauchen wir uns nicht weiterentwickeln.

00:12:00: Aber wenn wir an den Punkt kommen, an dem wir sagen verdammte Hacke!

00:12:03: So geht es einfach nicht weiter.

00:12:06: Wenn wir an dem Punkt sind dann ist genug Raum da in dem wir uns entwickeln können.

00:12:13: Dann ist auch der Mut da diese Komfortzone zu verlassen und er ist auf der mut da mal neue Wege zu gehen und über den Tellerrand hinauszugucken.

00:12:21: also an dem punkt wenn wir sind dann können wir uns freuen weil dann findet Entwicklung statt.

00:12:26: Das ist auch immer das, was wir im Konfliktraining sagen.

00:12:29: Freut euch darüber jeden Konflikten!

00:12:32: Also da ist doch so, weil der Konflekt zeigt uns das Entwicklungspotenzial.

00:12:37: Wir dürfen ihn nur nicht unter den Teppich kehren Weil dann ist das wie ein kleiner Schwelbrand da unten und am Teppig.

00:12:45: Aber wenn wir ihn anschauen Und einmal gucken um Was geht es denn da tatsächlich?

00:12:49: Dann haben wir ja die Möglichkeit uns weiter zu entwickeln.

00:12:52: Ja ich glaube dass sowieso immer das Allerwichtigste, dass man dann auch aus allen Sachen wieder was Neues starten kann weiterentwickeln kann und ich glaube es ist dann wirklich ganz wichtig.

00:13:03: Aber das lernt man wahrscheinlich erst mit den Jahren wenn man älter wird.

00:13:07: Wahrscheinlich ist es bei jüngeren Unternehmern anders als bei Älteren.

00:13:11: oder gibt's da viele Unterschiede?

00:13:13: Spürst du da etwas wo du sagst okay Jüngere Unternehmer machen das so und die Ältern sind doch vielleicht etwas reifer und sagen okay, wir probieren es mal aus.

00:13:24: Wie ist das?

00:13:25: Da gibt's solche und solche.

00:13:26: also wir haben ältere Unternehmer die die sagen... Das haben wir immer schon so gemacht und das ist meine Erfahrung und ich weiß genau was gut ist.

00:13:38: Huck!

00:13:38: Ich habe gesprochen und Wir haben älteren Unternehmer sich ihrer bewusst sind.

00:13:45: Und da sind wir wieder bei dieser Geschichte Wortwertwirkung, die sich ihrer Bewusst sind und die dann aus dieser Haltung heraus natürlich auch mal sagen können, neuer lass uns das mal von einer anderen Seite aus betrachten.

00:14:00: Wir haben jüngere Unternehmer, die eine unwahrscheinliche Energie haben, die ganz viel gleichzeitig machen wollen den Fokus auch darauf haben zu sagen, möglichst viel lernen und möglichst gucken wo kann denn der Weg hingehen.

00:14:19: Wir haben aber auch die Unternehmer, die jüngeren Unternehmer so in dieser Blockade stecken man sagen ich will aber nichts annehmen.

00:14:28: also wie die Alten das gemacht haben so will ich das auf gar keinen Fall.

00:14:31: und ich weiß auch hier wieder dieser Spruch Ich weiß schon was für mich gut ist.

00:14:36: Und dann, also merkst du auch von der Wortwahl schon wieder.

00:14:39: Da wirken auf beiden Seiten die gleichen Werte im Hintergrund und deswegen es lässt sich nicht am Alter festmachen, das lässt sich nur an der Person festmachen.

00:14:49: Stimmt!

00:14:50: Wie findest Du denn persönlich Kraft-und Orientierung?

00:14:53: Ich finde Kraft wichtig, ich finds ganz wichtig dass man mal aus diesem Moment heraus agieren darf.

00:15:02: Ich finde wichtig, dass es Orientierung gibt.

00:15:05: Das ist wie ein inneres Navi.

00:15:07: Wenn ich meinem inneren Navi sage, ich will nicht nach München dann komme ich vielleicht in Prag an da wollte aber auch mich hin.

00:15:13: also deswegen Orientierung ist schon wichtig sich immer wieder bewusst zu machen Was sind denn so meine Leuchttürme, wo ich hin will?

00:15:25: Also es sind zwei ganz wichtige Werte die je nachdem auch wie immer gelebt werden dürfen und können und sollen.

00:15:32: Wenn du jetzt den Hörern ein Impuls mitgeben könntest, welcher während

00:15:38: ist?

00:15:38: Was ich gerne mitgebe, werdet euch eurer Persönlichkeit bewusst und gebt euch die Erlaubnis sie so zu leben.

00:15:49: Jetzt habe ich noch eine Frage.

00:15:52: Wo verbringst du am liebsten dein Urlaub die schönsten Tage im Jahr, wenn Ruhe ist?

00:15:58: Es gibt nicht so den Ort wo ich jedes Jahr hin will.

00:16:02: also es gibt zwei Rituale.

00:16:04: das eine ist Hundschnappen, Leine dran ab in die Pampa einfach hinter dem Hund herlaufen und den Gedanken nachhängen.

00:16:13: Aus den Gedanken werde ich dann wieder rauskatapultiert, wenn Hase Katze Reh unseren Weg streift.

00:16:17: Dann bin ich ganz schnell wieder im Hier und Jetzt.

00:16:22: Wenn ich wirklich mal eine Auszeit länger brauche, dann fahre ich an die Nordsee.

00:16:27: Sehr schön!

00:16:28: Das ist so meines einmal am Deichlang und den Wind durch die Nase blasen lassen, die andere Luft riechen... das ist zu Hause also Seelen zuhause.

00:16:40: Das ist schön.

00:16:42: Vielen lieben Dank für dieses tolle und inspirierende Gespräch.

00:16:44: Und

00:16:46: ich habe viel gelernt, ich denke die Hörer haben auch einiges jetzt mitnehmen können was sie vielleicht auch selber dann gebrauchen können?

00:16:52: Ich weiß es nicht!

00:16:53: Aber vielen lieben dank schon mal!

00:16:55: Ja danke dir erstmal.